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[中國歷史]劉備和劉邦誰比較厲害[複製鏈接]

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發表於 2015-2-27 11:39 PM|只看該作者
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neal155455 發表於 2015-2-27 09:45 PM
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你真的書讀的少還敢說三到四

一開始你說這項提議只有呂蒙而沒提陸遜
...
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gp02mk2 陸抗表示:我還因此被一個我聽都沒聽過的傢伙給打爆了.......  發表於 2015-3-1 10:55 PM
a7748xxx 除了呂蒙之外孫權方唯一還知道怎麼進入益州的將領甘寧也躺了 從此孫權方怎麼都進不去了XD  發表於 2015-3-1 09:35 PM
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本帖最後由 2133qwee 於 2015-2-28 08:41 AM 編輯
neal155455 發表於 2015-2-27 09:49 PM
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你是連半滴水都沒有
就別欠砲

赤壁戰後孫權勢力佔最大功勞...
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哈囉
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skaa5020 發表於 2015-2-25 09:03 PM
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中國歷史上沒有比劉邦更好運的開國皇帝了

劉邦謀略 政治 領軍根本都不行

看完所有的回復,只有 skaa5020 說到點上,
...
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gp02mk2 所以只懂得用軍事來解決問題的項羽 最後結果就是被劉邦拉大戰線 斷了他後援 最後的結果就是項羽軍事生涯唯一的一敗  發表於 2015-2-28 08:42 PM
gp02mk2 動用到戰爭都是要付出很大的政治代價 這些都是要長遠的時間收拾 項羽缺乏政治處理能力 也不願用懂得處理這些問題的人 造成後來的反抗越來越大  發表於 2015-2-28 08:41 PM
gp02mk2 你根本就不認識劉邦 而且項羽的軍事能力是贏在戰術上 但整體國家級的戰略卻全盤都輸 有句話有沒有聽過? "贏了戰役 輸了戰爭"  發表於 2015-2-28 08:39 PM

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當然是劉邦厲害   不只厲害 集厚顏無恥於一身 且識時務

劉備僅剩厚顏無恥   如果識時務 就不會為關羽報仇而伐吳了

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nightwolf890216 劉邦所謂的厚顏無恥,很多時候都是被逼出來的……………  發表於 2015-3-1 11:55 PM
a7748xxx 就像南韓上次經典賽32強最後贏了台灣卻被淘汰  發表於 2015-3-1 09:38 PM
gp02mk2 你根本就不認識劉邦 而且項羽的軍事能力是贏在戰術上 但整體國家級的戰略卻全盤都輸 有句話有沒有聽過? "贏了戰役 輸了戰爭"  發表於 2015-2-28 08:39 PM
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lordaragorn 發表於 2015-2-28 02:29 PM
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看完所有的回復,只有 skaa5020 說到點上,
其它人大概都是對三國演義比較熟悉,但都不清楚史記上對劉邦 ...

這才是真正不懂劉邦的人才會說的話,基本提到劉邦都直接認為他能成功都是好運外加厚臉皮………如果靠厚臉皮就能得到天下的話現在很多政客早就得到天下了…………
...
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gp02mk2 打東吳當時有一半本來就有私怨 嫡系集團中就有趙雲 陳到兩人參與....  發表於 2015-2-28 11:40 PM
nightwolf890216 不過如果是劉邦的話,失荊州時,應該只會派一到兩位上將拿回荊州而不是頃全國之力攻打東吳…………  發表於 2015-2-28 11:06 PM
gp02mk2 我還真看不出項羽滅秦後 有哪一次把戰後問題給處理完善 我只看到他腦殘到逼反諸國 點燃新的戰火  發表於 2015-2-28 08:52 PM
gp02mk2 要是厚臉皮可以取天下 那早就有人可以統一全世界了 這些人難道當人民眼睛都瞎了嗎? 人民難道看不出這些帝王誰最有能力解決戰後的問題嗎?  發表於 2015-2-28 08:49 PM
gp02mk2 很多人好像都沒聽過一句話 "贏了戰役 輸了戰爭" 項羽的軍事通常只贏在戰術上 但在國家級的戰略上 是全盤都輸的局面....這問題不知道講了多少次   發表於 2015-2-28 08:45 PM

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lordaragorn 發表於 2015-2-28 02:29 PM
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看完所有的回復,只有 skaa5020 說到點上,
其它人大概都是對三國演義比較熟悉,但都不清楚史記上對劉邦 ...
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發表於 2015-2-28 11:52 PM|只看該作者
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論個人才能, 應該是劉備吧!  而劉邦大多數是靠他身邊的能人才能做到黃帝的, ~~~~~~
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rolley91 發表於 2015-2-28 11:52 PM
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論個人才能, 應該是劉備吧!  而劉邦大多數是靠他身邊的能人才能做到黃帝的, ~~~~~~ ...

重點就是劉邦懂得去用這些人才而項羽不會,如果說項羽是一隻一開始能力就開卦的怪獸的話,劉邦就是剛開始能力低確會不斷吞噬其它生物來提昇自已能力的怪物,終有一天這種怪獸會超越剛開始就bug的怪獸。而劉備不幸的是,任用有能力的人在三國可以說是君主的常識……………...
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zodiac1848 發表於 2015-2-28 09:50 PM
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你對時代背景的認知,實在是有點牽强:

——秦楚漢之際所謂十八路諸侯,至少齊楚韓魏四家以上都是老貴族 ...
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lordaragorn 發表於 2015-3-1 03:46 PM
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當我說狗比貓大,你找一隻大貓還有一隻小狗,說我錯了,那這話就討論不下去了。

歷史講的是趨勢,就你 ...

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zodiac1848 你這樣跟他說都不得要領,看樓上我的回復就行了  發表於 2015-3-1 05:29 PM
所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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lordaragorn 發表於 2015-3-1 03:46 PM
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當我說狗比貓大,你找一隻大貓還有一隻小狗,說我錯了,那這話就討論不下去了。

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lordaragorn 發表於 2015-2-28 02:29 PM
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劉邦根本連流氓都算不上   
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nightwolf890216 無雙六,曹操死的那段我會想哭,尤其是以惇的視角去想………無雙七過完了東吳、蜀漢、呂布之後我就累,曹魏沒過完……聽你這樣講我會想去過完  發表於 2015-3-3 12:16 AM
gp02mk2 無雙6 曹操死的那一段動畫是真的很帥 無雙7曹操統一結局則超浪漫的= =  發表於 2015-3-2 06:52 PM
nightwolf890216 被演義影響就不會喜愛曹操了,應該是被網路小說或是三國無雙影響的。說實話三國無雙的曹操超帥的^_^,反而是劉備特色不強。-_-lll  發表於 2015-3-2 01:45 AM
gp02mk2 我倒覺得反而是現代人 被演義 英雄主義影響 特別喜愛曹操 項羽這類性格的人 卻不知這兩人的殘暴給當代人民造成多大的恐慌.........  發表於 2015-3-2 01:02 AM
gp02mk2 別說劉邦了 連劉備也有人說他是流氓過 原因只憑一段"好交結豪俠"就判定他是流氓 卻沒看到喜歡幫助地位低下的人 "善下人"這三個字=..=   發表於 2015-3-2 12:57 AM
nightwolf890216 不過我還是第一次看到有人說他不是流氓………很多人都一直說他是流氓,連我都快要相信他是了T-T  發表於 2015-3-1 11:51 PM
nightwolf890216 劉邦早期是張耳的門客,壯年才回到沛縣作亭長。在沛縣算是一號人物,不過沒有看到他欺侮鄉民的事績,的確很難說他是流氓…………  發表於 2015-3-1 11:47 PM
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發表於 2015-3-2 06:33 AM|只看該作者
本帖最後由 zodiac1848 於 2015-3-2 06:54 AM 編輯
nightwolf890216 發表於 2015-3-1 05:26 PM
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我想我知道你想表達的是什麼了,你想說的是因為劉邦那時的對手都不怎麼樣所以劉邦到最候得天下,反而劉備 ...
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發表於 2015-3-2 01:53 PM|只看該作者
成為伊莉的版主,你將獲得更高級和無限的權限。把你感興趣的版面一步步地發展和豐盛,那種滿足感等著你來嚐嚐喔。
zodiac1848 發表於 2015-3-2 06:33 AM
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說句得罪GP大神的話,我對劉備的評價不高:

曹魏有九品中正制,魏是“魏晉”時代的序幕。

曹魏有九品中正制度,魏是“魏晉“時代的序幕
...
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本帖最後由 gp02mk2 於 2015-3-2 06:34 PM 編輯
zodiac1848 發表於 2015-3-2 06:33 AM
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說句得罪GP大神的話,我對劉備的評價不高:

曹魏有九品中正制,魏是“魏晉”時代的序幕。
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