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三英戰呂布之真假[複製鏈接]

行者武松 該用戶已被刪除
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樓主
發表於 2011-10-3 12:31 PM|只看該作者|倒序瀏覽
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《三國演義》第五回寫道:曹操逃離洛陽,到達陳留以後,立即發矯詔給各地,號召各路英雄共同討伐篡奪朝廷大權、胡作非為的董卓。很快便有十八路諸侯分別起兵,會集到洛陽附近,「各自安營下寨,連接二百餘里」真是聲勢浩大,威風凜凜。儘管這次討伐虎頭蛇尾,最後竟草草收場;但它卻是《三國演義》中的一次重大戰役,是書中一批重要人物的一次集中「亮相」,其中的「溫酒斬華雄」、「三英戰呂布」等精彩情節,給讀者留下了十分深刻的印象。其實,「諸侯聯軍討伐董卓」這一情節是於史有據的,但其中又有許多虛構成分。  首先,歷史上號召諸侯共討董卓的,不是曹操,而是橋瑁﹙《演義》中作「喬瑁」﹚。《三國志˙魏書˙武帝紀》注引《英雄記》中很清楚提到:「東郡太守橋瑁詐作京師三公移書與州郡,陳﹙董﹚卓罪惡,云見逼迫,無以自救,企望義兵,解國患難。」《三國演義》將此事寫成曹操所為,是為了突出其非同凡響的英雄氣概及其在討伐董卓中的地位和作用,由此也可見羅貫中並未故意「醜化」曹操。  其次,歷史上參與討伐董卓的諸侯,並無「十八路」之多。據《三國志˙魏書˙武帝紀》,除了曹操於中平六年﹙189年﹚十二月率先起兵之外,初平元年﹙190年﹚正月同時起兵的有十個州郡長官:後將軍袁術、冀州牧韓馥、豫州刺史孔、兗州刺史劉岱、河內太守王匡、勃海太守袁紹、陳留太守張邈、東郡太守橋瑁、山陽太守袁遺、濟北相鮑信。另據《後漢書˙袁紹傳》,參與討董的有十一家﹙未算曹操﹚,比《武帝紀》所記多出廣陵太守張超﹙張邈之弟﹚。此外,《三國志˙吳書˙孫破虜傳》明確記載了長沙太守孫堅參與討董之役的經歷﹙《三國志˙魏書˙武帝紀》和《後漢書˙袁紹傳》之所以未提孫堅,可能是因為孫堅當時對袁術有某種依附關係,《後漢書˙獻帝紀》就有「袁術遣將孫堅與董卓將胡軫戰於陽人」,「袁術遣將孫堅攻劉表於襄陽」的記載﹚。     綜合以上資料可知,歷史上聯合討伐董卓的諸侯,總共有十三家。《三國演義》在這十三家之外,又增加了五家:北海太守﹙按:當作「北海相」﹚孔融、徐州刺史陶謙、西涼太守﹙按:當作「涼州刺史」﹚馬騰、北平太守﹙按:當作「右北平太守」﹚公孫瓚、上黨太守張楊。其實,歷史上的孔融此時雖任北海相,但因忙於對付黃巾軍,並未參與討董之役﹙見《後漢書˙孔融傳》﹚;歷史上的陶謙此時雖任徐州刺史,但當「董卓之亂,州郡起兵,天子都長安」時,陶謙卻「遣使間行致貢獻」,並因此得到犒賞:「遷安東將軍、徐州牧,封溧陽侯」﹙見《三國志˙魏書˙陶謙傳》﹚,自然也與討董無關;歷史上的馬騰早在漢靈帝末年便與邊章、韓遂等起事於涼州,反抗朝廷,直到初平三年﹙192年﹚才接受招安,任征西將軍,根本不可能參與討董﹙見《三國志˙蜀書˙馬超傳》﹚;歷史上的公孫瓚此時以奮武將軍身份領兵屯駐右北平郡,對付烏桓、鮮卑武裝,也不可能參與討董﹙見《三國志˙魏書˙公孫瓚傳》﹚;至於歷史上的張楊,此時僅率一支數千人的兵力,流動不定,尚未成為一鎮諸侯,後來才被董卓任命為河內太守﹙見《三國志˙魏書˙張楊傳》﹚,當然更不算討董聯軍中的一家。  再次,歷史上的劉備與討董之役的關係,僅在《三國志˙蜀書˙先主傳》注引《英雄記》中有這樣一句:「會靈帝崩,天下大亂,備亦起軍從討董卓。」而《先主傳》正文及《關羽傳》、《張飛傳》均無一字提及此事,可見劉備等人當時地位卑微,僅僅是追隨他人參與討董,在整個戰役中並未建立什麼值得稱道的功績。  不過,在宋元以來的通俗文藝中,早已出現「十八路諸侯」討伐董卓的說法,元代的《三國志平話》和元雜劇《虎牢關三戰呂布》,均寫到「十八路諸侯」共討董卓,而把劉關張寫成戰功最為卓著、最引人注目的英雄。羅貫中吸納了這一思路,並結合史實,剔除了以往通俗文藝作品中過分隨意甚至荒誕的成分,進行新的藝術加工,描寫了一場有聲有色的「十八路諸侯討董卓」戰役,在討董聯軍中著重突出曹、劉、孫三家,不僅使曹操的雄才大略、慧眼識人,孫堅的豪邁敢戰、勇於任事迥然高出眾人;而且以曹操、孫堅為陪襯,通過「溫酒斬華雄」、「三英戰呂布」等虛構情節,使劉關張三人從此成為天下聞名的英雄。這樣,就為後來三分鼎立局面的形成作了有力的鋪墊,而劉蜀集團的英雄們則始終處於讀者視野的中心。因此,這一情節單元成功地體現了羅貫中的總體藝術構思,成為全書的一個有機組成部分。...
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藍色忘憂草 但是呂布有兩個三國時代的猛將 其中一個名號不響亮 如果對正史了解才會知道的人物 高順 而另外一個則是張遼  發表於 2012-10-3 02:02 AM
藍色忘憂草 去看正史她連李榷 郭祀都打不過...而偷襲曹操..也被打爆...從此度過他到處被曹操打著跑的日子  發表於 2012-10-3 02:02 AM
藍色忘憂草 呂布嗎 他只是一個敗戰將軍 她唯一能打贏的就是在史料上幾乎沒名號的武將 不要說關張出馬 在正史他可能連魏國五大將都打不過  發表於 2012-10-3 01:57 AM
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頭香
發表於 2011-10-3 02:09 PM|只看該作者
雖說歷史上三英戰呂布是羅貫中虛構的

人人都說,這是老羅為了要讓三英提早出場,所以才寫了這一場戰役

但我反而認為,這更像是在成就呂布的威名.......

在三國演義中,張飛何人?長板坡前無人敢過,關羽何人就更不用再訴
而呂布卻可以以一人之力,力敵兩人......根本是怪物

關羽輕鬆殺掉顏良文醜.....
虎牢關前,袁紹曾感嘆,若是虎將顏良文醜在,就不用怕呂布了
...
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lilfox11 我有那一句說,三英戰呂布不是羅貫中寫的?.......  發表於 2013-2-5 01:42 AM
gp02mk2 三英戰呂布事羅貫中出來的.... 正史陳壽的三國並沒有三英戰呂布 是孫堅擊敗呂布= =  發表於 2013-2-5 12:55 AM
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發表於 2011-10-3 05:48 PM|只看該作者
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所以事實上
在真正的歷史記載裡
並沒有三英戰呂布之事
而只是在三國演義裡所虛構出來的事
或許因為羅貫中偏愛劉備之緣故吧
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snowwinde 該用戶已被刪除
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發表於 2011-10-3 06:54 PM|只看該作者
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以關將軍的自負
遇此場面
大概也不屑以3敵1吧
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發表於 2011-10-4 04:30 PM|只看該作者
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「三英戰呂布」雖然是小說的情節,但也不見得是假的,只是沒有文件證明它的存在而已...
我覺得三人打一人...吃虧的人不見得是呂布,因為三英裡還有一個超弱的劉備,只要呂布專攻劉備...其他二人必來格擋,關羽&張飛的武力無法全面發揮,反而受制於人。
以攻擊目標來看...呂布還是比較佔優勢,因為劉關張的目標只能有一個...就是呂布,而呂布的目標卻有三個,以長兵器來說...呂布發揮的效果最佳,被包圍的狀況...隨便揮動都可能打到敵人,而三英亂揮...可能打到自己人,相對的挷手挷腳,瞻前還要顧後。
...
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gp02mk2 是孫堅打敗呂布 並沒有三英戰呂布事件= =  發表於 2013-2-5 12:55 AM

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發表於 2011-10-4 08:39 PM|只看該作者
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nokogen


我到覺得劉備的武力應該是不會太弱...至少是和曹操同等級的...

要不然那麼敗了那麼多場硬仗,他怎麼活下來?

另外三英戰呂布中......張飛應該是輸給呂布....要不然以關羽的自負,也不會上場救人
...
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發表於 2011-10-5 08:28 AM|只看該作者
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lilfox11



    劉備跟曹操以武力來說等級應該差不多,但是...並不會太強,因為兩者皆為「統御者」,只要指揮大軍...上了戰場主力還是落在其他武將,而平時有專人保護他們,危難時也有人斷後,「精神領袖」在戰場上也只是用來「鼓舞士氣」,比較沒實質用處。
...
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發表於 2011-10-5 11:21 AM|只看該作者
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在還沒有發表意見時....首先不快的事為什麼帖子裡有圖進來就被扣分....不公平.....小說裡想要強調的是有才但沒有志節仍是沒有用吧...呂布可說是三國第一人了....但以其他方面來說實不可領教...

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nokogen


hmmm 很有可能如你所說的一樣.....如果以光榮的三國志遊戲來排的話

劉備和曹操的武力應該是 85左右.....三國君主中比較強勢的孫堅和孫策應該是90初頭

就如我之前所講的....有些時候羅貫中為了要把三英給強調出來,反而卻把別人給神化了
...
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發表於 2011-10-5 02:25 PM|只看該作者
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其實沒有一定的數值,這不是是游戲啊...我倒覺得好像體育競賽一樣,今天你贏了,不代表明天不會輸...




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發表於 2011-10-5 02:57 PM|只看該作者
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jason05020502 該用戶已被刪除
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發表於 2011-10-5 03:02 PM|只看該作者
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在還沒有發表意見時....首先不快的事為什麼帖子裡有圖進來就被扣分
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發表於 2011-10-6 09:06 AM|只看該作者
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lilfox11


嗯...以遊戲來說趙雲的能力值是有點太多了,尤其智力還在85以上,在三國演義裡...他很少用計策克敵,不知道這個能力值怎麼來的
還有一個重點....趙雲在加入劉備後,幾乎很少帶兵打仗,所以他的功績遠不如其他虎將,記憶中只有孔明北伐時...趙雲帶兵奇襲曹軍,但以敗仗收場,最後還得到「退兵有序」的讚賞= =,所以統御能力比較高,只能用這一戰做依據,只是...有點不公平~~
...
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發表於 2011-10-11 11:01 PM|只看該作者
三英戰呂布之事是假的消息我略有所聞
畢竟三國演義如大大所說以蜀劉為中心
加上元曲也有這樣的作品
作者勢必為了凸顯劉關張而寫入
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tvwang 該用戶已被刪除
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發表於 2011-10-19 06:00 PM|只看該作者
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小的愚昧
因為只記得是劉備跟呂布打過,而且好像是不相上下
關,張二位到底有無跟呂布打,這這這..還有待高手前輩指點了
大家在列高手對陣之餘,還有一位很強很恐怖的武將...綽號:陷陣營~高順




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