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標題: 赤壁之戰孫劉打敗曹操，是誰功勞最大?? [打印本頁]

作者: a29511550 時間: 2010-12-12 12:49 AM 標題: 赤壁之戰孫劉打敗曹操，是誰功勞最大??

今天我和我朋友討論到一個話題，究竟赤壁之戰，孫劉聯軍能夠戰勝曹操的主要原因是什麼??是誰的功勞最大??
是諸葛亮的智謀還是周公僅的文武，或者是東吳士兵的勇猛還是龐統的連環記.還是曹操的愚笨??又或者是曹操將士的不適應水戰

作者: vincent19 時間: 2010-12-12 03:32 AM

假如有人選諸葛的話我就笑了根本沒參戰的人@Q@

作者: zsqwa 時間: 2010-12-12 10:47 AM

劉備跟諸葛亮是去撈便宜的
當然孫家功勞大

作者: hre001 時間: 2010-12-12 12:18 PM

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作者: a29511550 時間: 2010-12-12 01:35 PM

其實我覺得諸葛亮的功勞是給東吳一個與曹操作戰的定心針!!
其實我漏打一個選項，就是黃蓋!!他是重要的起火點!!

作者: 白河控 時間: 2010-12-12 02:06 PM

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作者: ccwl1020 時間: 2010-12-12 02:11 PM

臨陣作戰的將士當然有很大的功勞
但若非魯肅居中牽線並透過諸葛亮說服孫權下定決心對抗曹賊
這赤壁之戰打不打得起來，還未可知哩！

作者: ab8753333 時間: 2010-12-13 02:05 PM

周瑜居功最大
諸葛亮只是小說神話而已

作者: fuyujung 時間: 2010-12-13 02:15 PM

周瑜本來就是主角沒他打不贏
諸葛亮只是去搧風點火而已
最後還是靠周瑜

作者: liukenny 時間: 2010-12-13 06:32 PM

應是周公謹,策劃了一切戰士
諸葛亮只是鼓吹抗曹,更無草船借箭及借東風的事蹟
且兩人在赤壁合作的相當融洽
不似演義所言勾心鬥角

作者: GoldenPun 時間: 2010-12-14 12:23 AM

怎麼選項中還有曹操= =? 難道他會打敗他自己嗎 ... ...
龐士元和諸葛孔明都只是去插花的 ... 話說這兩人在正史的赤壁之戰好像沒有出現吧= =?!
最大的功勞當然還是周公謹啦~ 領兵打仗、指揮的人才是最關鍵的 ...
當然士兵也是一個重點，不過如果沒有指揮者，就算東吳也有數十萬大軍，一樣會被曹操壓著打= =。

作者: 台灣國強~耶~ 時間: 2010-12-14 02:00 PM

周瑜是赤壁抗曹最大功臣領導人，草船借箭是孫權想出來。

作者: OXYSEPT330 時間: 2010-12-28 01:39 PM

當然是東風功勞最大阿
沒有東風就算你再厲害也無法擋那魏國大軍吧

作者: sjc79971134 時間: 2010-12-28 02:49 PM

劉備跟諸葛亮是去撈便宜的
當然孫家功勞大

作者: tn369653 時間: 2011-1-4 02:27 AM

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作者: sexkiller3 時間: 2011-1-5 11:21 AM

大家都錯了, 最大的功臣應是曹操; 沒有他, 在雙方實力差距下, 什麼結盟, 火攻, 孫劉聯軍都不可能勝.

作者: lancer0717 時間: 2011-1-9 02:45 AM

當然是周瑜啊
諸葛亮去打說不定還贏不了
因為周瑜是當地人知道早冬會有因為地形因素形成的東南風
曹操在這裡就吃虧了

作者: aikchau 時間: 2011-1-9 06:46 AM

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作者: wlvfg1233 時間: 2011-1-9 01:38 PM

當然是東吳
功勞最大
若無東吳
劉備早亡了

作者: raslin8271 時間: 2011-1-9 11:49 PM

當然是周瑜，赤壁之戰是他打的耶，該不會真的有人選孔明吧？

作者: 霍爾雷 時間: 2011-1-10 10:12 AM

關鍵因素太多了
赤壁之戰曹操會敗
是敗在失地利而且太急於進攻
當時曹軍在赤壁打時應該有不少
士兵發生水土不服的現象
當時赤壁戰敗後曹操急於撤回不是兵力損失太重
而是怕荊州會反曹操使後路被斷
當時許昌有獻帝北方袁紹領地剛平定
怕會亂起
如果孫劉聯軍追擊不見得會贏

作者: lbeatlesf 時間: 2011-1-19 04:03 AM

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作者: a29511550 時間: 2011-1-21 01:28 AM

最近大陸拍的新版三國好像又更加醜化周瑜了

作者: paul242828 時間: 2011-1-21 01:58 AM

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作者: flyfly13 時間: 2011-1-21 02:50 AM

火燒連環船才是戰術成功主因吧
畢竟把自己綁住.....

作者: wasely2008 時間: 2011-1-23 12:54 AM

以三國志來看，赤壁之戰孫劉雙方都有貢獻，武帝本記裡甚至只提到跟劉備接戰，孫吳方完全沒提。可見得三國演義中諸葛亮在赤壁中的情節固然多為虛構，但要說全是周瑜功勞也是有些問題的。

三國志-武帝記
公至赤壁，與備戰，不利。于是大疫，吏士多死者，乃引軍還。備遂有荊州、江南諸郡。

三國志-先主傳
先主遣諸葛亮自結于孫權，權遣周瑜、程普等水軍數萬，與先主並力，與曹公戰于赤壁，大破之，焚其舟船。先主與吳軍水陸並進，追到南郡，時又疾疫，北軍多死，曹公引歸。

三國志-吳主傳
是時曹公新得表眾，形勢甚盛。諸議者皆望風畏懼，多勸權迎之。惟瑜、肅執拒之儀，意與權同。瑜、普為左右督，各領萬人，與備俱近，遇于赤壁，大破曹公軍。

三國志-周瑜魯肅呂蒙傳
時劉備為曹公所破，欲引南渡江。與魯肅遇于當陽，遂共圖計，因進住夏口，遣諸葛亮詣權。權遂遣瑜及程普等與備並力逆曹公，遇于赤壁。時曹公軍眾已有疾病，初一交戰，公軍敗退，引次江北。瑜等在南岸。瑜部將黃蓋曰：“今寇眾我寡，難與持久。然觀操軍船艦，首尾相接，可燒而走也。”乃取蒙沖斗艦數十艘，實以薪草，膏油灌其中。裹以帷幕，上建牙旗，先書報曹公，欺以欲降。又豫備走舸，各系大船后，因引次俱前。曹公軍吏士皆延頸觀望，指言蓋降。蓋放諸船，同時發火。時風盛猛，悉延燒岸上營落。頃之。煙炎張天，人馬燒溺死者甚眾，軍遂敗退，還保南郡。備與瑜等復共追。曹公留曹仁等守江陵城。徑自北歸。

作者: poison8916 時間: 2011-1-23 09:53 AM

這還用說嗎？
當然是林志玲呀！
林志玲拖曹操的時間讓他沒有即時反應吶

作者: gau-troi 時間: 2011-1-23 03:50 PM

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作者: maruchiu 時間: 2011-1-24 01:51 AM

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作者: a29511550 時間: 2011-1-24 05:40 AM

其實我少列了很多東西!!!下次會改進...

作者: cambll 時間: 2011-1-24 07:07 PM

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作者: wbydufk 時間: 2011-1-28 01:56 PM

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作者: 狂人日你 時間: 2011-1-28 02:31 PM

我覺得當初提議造連環船的人^田^

作者: a29511550 時間: 2011-1-29 08:17 AM

提議連環計的人士龐統

作者: tenen 時間: 2011-1-29 11:08 AM

最大的功臣應該是黃蓋吧,,,,東吳的士兵也功不可沒,,,以及周瑜的調度,,,劉被似乎沒出什麼力

作者: a80314bill 時間: 2011-1-30 05:44 PM

實際指揮穩住軍心，幫助孫權下定決心
周瑜的作用最大，雖然曹軍也有疾病和不識水戰的弱點
但打擊敵人弱點，做出有效應對決策
臨場指揮的周瑜，對這場仗功勞最大

作者: BAA0110 時間: 2011-1-31 04:11 PM

小說神話在現！戰爭功勞最大的都是最基層的將士們！

作者: 椰子乾 時間: 2011-1-31 04:45 PM

我認為儘管周公謹再聰明,如果冇曹操自暴其短,他只不過係能捕捉個個一閃即逝的機會罷了

作者: 0927191773 時間: 2011-1-31 05:36 PM

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作者: s123981737 時間: 2011-2-1 01:31 AM

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作者: lukeking22 時間: 2011-2-1 02:36 AM

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作者: SimpleGuy 時間: 2011-2-1 04:40 AM

前線指揮調度帶兵作戰 ...

功勞不是總司令的難道是同盟外交官的嗎 ...

作者: Edgor 時間: 2011-2-1 12:07 PM

無疑是周瑜和東吳士兵,真正的出力者.

作者: kevin7388772 時間: 2011-2-1 12:09 PM

肯定是周渝
這一場戰爭中他投入心血最多
設計的計謀也是最多的
只是羅貫中先生的小說中把孔明先生給放大了
看起來似乎是孔明但是實際上公瑾的決策才是勝利的關鍵

作者: ytrw 時間: 2011-2-3 08:34 AM

當然是周瑜啊,記得孫策死時跟孫權講說:內策不決時可問張昭,外策不決時可問周瑜,孫權當時猶豫不定若不是周瑜贊成出戰,可能就沒有赤壁之戰了!!

作者: aass556623 時間: 2011-2-3 11:44 AM

龐統沒有他的背叛他的連環船蜀吳贏不了

作者: MIBAI 時間: 2011-2-3 12:26 PM

周瑜珈+1，可惜英年早逝，又死的不是時候，才被人穿鑿附會的說成被氣死。

作者: 李重義 時間: 2011-2-3 09:35 PM

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作者: kuochinsung 時間: 2011-2-3 11:36 PM

很難說誰的功勞最大~ 該是各盡其職吧~!! 有些人儘管沒有直接出力...也不代表他沒有功勞...運籌帷幄中的付出...不見得就及不上決勝於千里之外啊~!!

作者: kwind1205 時間: 2011-2-4 05:11 AM

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作者: ckertseng 時間: 2011-2-5 10:29 AM

當然是周瑜囉，只是大大你的瑾打成僅，有點不知道要怎麼選才好耶

作者: yugioh2260 時間: 2011-2-5 10:36 AM

當然是周瑜了,
畢竟都是以他為主體規劃

作者: 卡爾斯 時間: 2011-2-6 12:10 AM

不知道ㄝ～～
說實在曹操這仗也輸得很離譜

作者: a22323277 時間: 2011-2-6 01:56 AM

其實我比較想要選黃蓋他的苦肉計可以拿奧斯卡阿

作者: awu3535 時間: 2011-2-14 09:23 AM

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作者: volvo1234 時間: 2011-2-14 02:13 PM

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作者: cm11482000 時間: 2011-2-14 04:26 PM

東吳對戰爭是直接的貢獻,.劉備集團則是此戰中得到最多利益的,..這一點,劉備跟諸葛亮的政治算計也非常人所及.

作者: jm國際 時間: 2011-2-14 08:02 PM

周公僅運籌帷幄
只是被三國演義過度的醜化

作者: cc78594 時間: 2011-2-14 11:06 PM

赤壁之戰打敗曹操大軍的
是靠水軍而當時水軍最強的就是東吳
當時東吳主要的統帥就是周瑜
因此打敗曹操可以說是周瑜一手策劃
當然劉備還是有牽制作用
但說到功勞最大應該還是周瑜

作者: 蒼天之羽 時間: 2011-2-14 11:32 PM

諸葛亮到頭來只是在搧風點火而已，所以他有沒參戰有差嗎~~

作者: zu0702 時間: 2011-2-15 11:52 AM

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作者: lokely 時間: 2011-2-15 05:04 PM

我覺得還是諸葛亮, 沒有他先去說服吳 , 哪來的丈可以打 ,更別說後來的用兵了.

作者: ashechen 時間: 2011-2-15 07:10 PM

基本上應該是孫曹的對戰
從歷史的角度
實在看不出劉備出了哪一些力

作者: 曾樑賢 時間: 2011-2-15 07:14 PM

周瑜:赤壁之戰歷史上全是周瑜的功勞,最後被演義寫成...
諸葛亮:趁機佔荊州,只出一張嘴
劉備:尚等人善於用人故為贏家

作者: 呆笨笨呆 時間: 2011-2-15 09:29 PM

有讀正史都知道策劃全部的人...明明是大帥哥周瑜阿=口=
選諸葛亮的肯定是玩三國志太多XD

作者: sexkiller3 時間: 2011-2-17 11:53 AM

周瑜居功最大
諸葛亮只是小說神話而已

作者: aventkao 時間: 2011-2-17 03:09 PM

一場戰爭靠一個人是無法打得
就算有策略沒有實行的人也不會成功
有兵力但是無策略也無法贏
我想各有各的功勞
歷史要能流傳總要有讓人吸引的噱頭
才會導致都寫成了特定人的功勞了

作者: hw200299 時間: 2011-2-17 05:43 PM

本帖最後由 hw200299 於 2011-2-17 05:47 PM 編輯

當然是周瑜了,
畢竟都是以他為主體規劃

作者: pual3220 時間: 2011-2-17 06:42 PM

劉備跟諸葛亮是去撈便宜的
當然孫家功勞大

作者: cancy 時間: 2011-2-18 05:28 PM

應該是諸葛亮,
手中沒有很好的籌碼, 可以打出如此好牌

作者: 紫川將星 時間: 2011-2-18 05:30 PM

上兵伐謀，其次伐交，再次伐兵
周瑜功勞當然最大

只是以報酬率來說，孔明贏最大

作者: kama2012 時間: 2011-2-18 05:41 PM

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作者: wxes51303 時間: 2011-2-23 09:32 PM

這仗是周渝和東吳將士贏來的
劉備只是搭著順風車
順便拿到一些利益

作者: chun228 時間: 2011-2-24 04:28 PM

諸葛亮和劉備根本沒有做什麼, 只有後來漁翁得利拿到了荊州
孫權之所以願意和曹操開戰是因為當時周瑜和魯肅為主的主戰派強勢, 後來也證明他們打是對的

作者: A22683466 時間: 2011-2-24 06:04 PM

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作者: 793962688 時間: 2011-2-24 08:54 PM

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作者: WanCiZi 時間: 2011-2-25 12:31 PM

不用說當然是美周郎，是他運籌帷幄

指揮得當，赤壁才能擊退曹軍，而劉家軍

就只是趁亂佔了荊州，減了這個大便宜

作者: 曾樑賢 時間: 2011-2-25 03:10 PM

周瑜:赤壁之戰歷史上全是周瑜的功勞,

作者: barine 時間: 2011-2-25 03:40 PM

回復 1# a29511550

論戰是周愉有功但其他人也功不可末

論計諸葛得點不費重力利用吳軍敗曹軍拖住曹軍
打荊州佔益州三分天下

作者: a29511550 時間: 2011-3-1 02:23 AM

的確!!功勞每個人都有，但最大的還是周瑜

作者: sulabob 時間: 2011-3-1 04:42 AM

回復 1# a29511550

黃蓋的確也是依個key point

作者: 5017420 時間: 2011-3-16 10:32 PM

歷史上並沒有草船借箭借東風這碼事
純粹是羅貫中為了要讓劉軍有參戰的感覺才添加的
事實上劉軍是在赤壁之後趁機奪荊州三郡
完全沒在赤壁之戰上出力

作者: 布邪 時間: 2011-3-17 01:11 AM

回復 1# a29511550

沒有周瑜不會贏
沒有諸葛亮=沒有聯盟--->不會大贏
所以
諸葛亮也是有功勞的
只是這功勞也要跟魯肅對分阿

而且不管是智略還是文武好像都是周瑜
諸葛亮應該是外交才能跟口齒吧

作者: smvv 時間: 2011-3-17 02:14 AM

功勞最大的是周瑜以及東吳的士兵,此外還有氣候的關係.

作者: jeter9112001 時間: 2011-3-19 01:50 AM

欲破曹公,宜用火攻,萬世具備,只欠東風

作者: 化石烏鴉 時間: 2011-3-19 02:16 PM

正史上都是周渝策畫整個作戰
赤壁作戰大多跟諸葛亮無關
諸葛亮只有策劃孫吳同盟
跟追殺曹操時也出兵而且
不過諸葛亮有猜中曹操往哪逃
讓關羽去放走曹操
不然曹操給孫家抓了
天下就是孫家的了

作者: 莫莫無名 時間: 2011-3-20 03:05 PM

我覺得諸葛亮也是有功勞,因為我記得當初很多人想歸降曹操,就因為他的信念讓其他人也冒險一拼

作者: jeff15388 時間: 2011-3-20 05:56 PM

當然是東風的功勞最大...

作者: kix1519 時間: 2011-3-20 11:12 PM

諸葛亮的嘴可厲害了真能說

作者: l5161216 時間: 2011-3-21 09:20 AM

我覺得是東吳士兵和曹操軍隊的差易性造成了主要結果
曹操軍隊那時水土不服的非常嚴重
加上多為北方軍隊和南方軍隊聯合造成號令下達不夠正確迅速所以輸了

作者: AriEsTan 時間: 2011-3-21 10:37 AM

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作者: cityofsky 時間: 2011-3-24 12:42 AM

沒參戰的人~不見得就未必是贏家~
真正運籌帷幄的~不是那個奮勇向前的士兵~
而是掌握全盤的人~

作者: ah315312030 時間: 2011-4-24 01:30 PM

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作者: 3866mq 時間: 2011-4-27 05:09 PM

周瑜居功最大
諸葛亮只是小說神話而已

作者: ryan60414 時間: 2011-4-28 03:58 PM

沒有東吳的士兵軍師幾千個
都不會揮劍的去打也是死

作者: hjack020 時間: 2011-4-29 01:38 AM

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作者: oqc027 時間: 2011-4-30 01:27 PM

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作者: louis8864 時間: 2011-4-30 07:18 PM

根本是周喻吧.吳軍是戰場上的主力

作者: 赤色天空 時間: 2011-4-30 08:23 PM

現在很多人都分不清三國演義跟三國史~
連日本也是瘋狂的崇拜~
我有買過幾本日本出版的三國漫畫~
簡直是...慘不忍睹

赤壁是周公謹~~是我們的周瑜功勞阿~~
不要再神話孔明先生了~~
赤壁之戰他只是撿便宜罷了

作者: kenny.hung 時間: 2011-5-1 04:19 PM

周瑜+1
還有魯肅
他在赤壁之戰扮演的角色絕不是演義所述那樣...

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